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+--- Thema: Termostat wechseln (/showthread.php?tid=68603)
- Woodpecker61 - 30.01.2013
Zitat:Original von zuendler
Es ist ein Irrglaube, dass man mit einem "kälteren" Thermostat zu hohe Motortemperaturen ausgleichen kann.
natürlich konnte man das an älteren Fahrzeugen. Oder gibt es etwa einen anderen Grund weshalb Mercedes früher z.B. beim Strich8 Sommer bzw. Winterthermostate anbot mit weit unterschiedlichen Öffnungstemperaturen???
- Frank the Judge - 30.01.2013
Diese Thermostate waren für das schnellere Erwärmen des Wassers zuständig, nicht, um hohe Temperaturen zu senken.
Woher ich das weiß? Herr Tiedje, seit 40 Jahren freie Werkstatt im Ruhrgebiet mit Spezialgebiet Benz (vornehmlich natürlich ältere) sagte mir das. Merkwürdigerweise bin ich geneigt, seiner Aussage zu folgen.
- Goofy - 30.01.2013
Zitat:Original von Woodpecker61
Zitat:Original von zuendler
Es ist ein Irrglaube, dass man mit einem "kälteren" Thermostat zu hohe Motortemperaturen ausgleichen kann.
natürlich konnte man das an älteren Fahrzeugen. Oder gibt es etwa einen anderen Grund weshalb Mercedes früher z.B. beim Strich8 Sommer bzw. Winterthermostate anbot mit weit unterschiedlichen Öffnungstemperaturen???
Konnte man auch früher nicht.
Der Grund für ein später öffnendes Thermostat im Winter ist, dass der Motor auch bei sehr kalten Temperaturen schnell auf Betriebstemperatur kommt, da hilft es wenn das Thermostat etwas später öffnet.
Gruß Thomas
! - XL-Andi - 30.01.2013
da bin ich mal gespannt ob sich meine Heizleistung nach dem Austausch zum 195 F Termostates auch erhöht,wäre natürlich noch besser ,wenn einer schöner trockener Tag ansteht weiss ich mehr
Andreas
- QuRace - 30.01.2013
Zitat:Original von zuendler
Es ist ein Irrglaube, dass man mit einem "kälteren" Thermostat zu hohe Motortemperaturen ausgleichen kann.
Also, ich hijacke
diesen Thread mal ein wenig, aber es interessiert mich einfach: Dieses Statement habe ich schon des öfteren gelesen, aber noch nie kapiert... Warum soll die Motortemperatur bei Einsatz (z.B.) eines 180°F-Thermostats NICHT niedriger sein als bei einem 195°F-Thermostat?Vielleicht liegt die Antwort auf meine Verwirrung ja hier:
Zitat:Original von zuendler
Wenn offen, dann ist es offen.
Das ist schon richtig
, aber ist er das (immer)?Soweit ich die Sache bisher verstanden habe, gibt es bei einem Thermostat nicht nur die Zustände "offen" und "geschlossen", sonder er beginnt bei einer bestimmten Temp. zu öffnen (+/- 180°F im ersten Beispiel), und ist ca. 20°F später voll offen. Innerhalb dieses Bereiches "regelt" er & hält dadurch die Motor-Temp. konstant. Das Ganze natürlich unter der Voraussetzung, dass der Kühler die Motorwärme auch abführen kann (Außentemp., Fahrtgeschwindigkeit, Ventilatorfunktion).
Das heißt für mich, unter stabilen Betriebsbedingungen erreicht der 180er den Öffnungsgrad (= Wassermenge, die zum Kühler geführt wird), der zur Abfuhr einer gegebenen Wärmemenge nötig ist früher, als ein 195er Thermostat. Und "früher" heißt bei "niedrigeren" Temperaturen.
Wo wäre da bitte jetzt der Denkfehler?
- zuendler - 30.01.2013
Nein, ich habe nicht alle Einflussgrößen genannt auf die es ankommt.
Wenn du einen zu hohe Motortemperatur hast, angenommen 220°F und du ein 195er Thermostat drin hast, dann wird sich auch mit einem 180er nichts daran ändern.
Weil beide bei der Temperatur ja schon lange geöffnet haben.
Trotzdem gehen nicht wenige davon aus, dass man mit der Methode was reissen kann.
Genau genommen hilft es nur in der Aufwärmphase, da das 180er aus diesem Bsp. ja schon früher öffnet.
- QuRace - 30.01.2013
Hab' die Intention Deines letzten Posts nicht ganz verstanden, aber:
Zitat:Original von zuendler
Wenn du einen zu hohe Motortemperatur hast, angenommen 220°F und du ein 195er Thermostat drin hast, dann wird sich auch mit einem 180er nichts daran ändern.
Weil beide bei der Temperatur ja schon lange geöffnet haben.
Korrekt, aber dann reden wir über eine ganz andere Situation, nämlich über eine nicht ausreichende Kühlleistung des Gesamtsystems (Kühler/Ventilator/Wasserpumpe, etc.). Dann macht es tatsächlich keinen Unterschied, ob 180er oder 195er Thermostat.
Aber im "Gleichgewichtszustand" bin ich eben nach wie vor der Meinung, dass ein "180er" Motor kühler läuft, als eine "195er" Motor.
(Bin aber nach wie vor an Gegenargumenten interessiert - falls vorhanden...
)
- zuendler - 30.01.2013
da hast du auch Recht.
Das Gespiele an den Thermostaten fängt aber immer dann an wenn der Motor zu heiss wird. Und das liegt dann entweder daran, dass das Thermostat defekt ist, oder dass man den zugemoderten Kühler etc mal ersetzen sollte.
- Woodpecker61 - 30.01.2013
Zitat:Original von Frank the Judge
Diese Thermostate waren für das schnellere Erwärmen des Wassers zuständig, nicht, um hohe Temperaturen zu senken.
Teejutke mein Freund,
wenn Du über diesen Satz mal genau nachdenkst wirst Du selbst an dessen Inhalt zweifeln!!! Egal was der Hinterhofschrauber aus`m Pott dazu sagt.
Warum soll sich das Wasser schneller erwärmen wenn das Thermostat anstatt bei 79 Grad C erst bei 87 Grad C öffnet???
Das Wasser würde sich vielleicht schneller erwärmen wenn man den Motor stärker belastet.
Im Übrigen waren die Winterthermostate um die Kühltemperatur zu erhöhen und nicht zum Senken. Dadurch verbesserte sich die Leistung der Heizung deutlich.
Physik und Technik scheinen nicht Deine Stärke zu sein.
netten Gruß
- Corvalex - 30.01.2013
Was gibt´s denn da zu zweifeln?
Je später ein Thermostat öffnet, desto länger läuft der Motor im kleinen Kühlkreislauf mit weniger Kühlwasser ohne Kühler.
Weniger Kühlwasser, ohne dass der Kühler durchflossen wird, wird schneller warm.
Im Winter ist das ein Vorteil, da die Heizung im kleinen Kreislauf mitläuft, ergo schneller warm wird.