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RE: C6 Z06 Unfall auf der A9 - Aus dem Forum? - Gold - 29.07.2012
Wie kann man das bei einem zerstörten Wrack beweisen?
Und selbst wenn der Hersteller das vermutet wird der die Schnauze halten.
Elektronikprobleme rund um den Lenkwinkelsensor stehen schon lange im
Verdacht diese Unfälle auszulösen.
Man vermutet EMV Einstreuungen oder statische Aufladungen.
Ohne einen Unfalldatenschreiber, welcher auch , wie beim Flugzeug ,
den Datenbusverkehr aufzeichnet, ist das alles nur graue Theorie.
Ich weis, das aus dem "Lambobreich" Forderungen dazu schon laut wurden.
Jedoch verweigern die Hersteller jegliche versuche einen Datenaufzeichnung
einzuführen.
Begründet wird das mit dem Datenschutz der Systeme. Mann möchte die Konkurrenz
nicht fremde Daten in die Hand geben.
Eine Ausrede, weil diese System ja schon lange von großen Herstellern wie Bosch Denso usw. entwickelt werden. Der Hersteller passt nur noch ein paar Parameter an.
Der eigentliche Grund ist, sollte denen ein Konstruktionsfehler der meistens mit heißer Nadel gestickten Elektronik ( Software ) nachgewiesen werden können, weis man aus dem Flugzeugbereich, daß das richtig teuer werden kann für die Hersteller.
Und ein paar tote Corvette/ Porsche / Lambo -fahrer jedes Jahr sind vertretbar.
War die Aussage eines in Nürnberg ansässigen Weltweit liefernden Autokomfort Entwicklers
in Jahre 2011.
Grüße
Frank
@ Meinhard
Gut, dass Du ( Ihr ) das so gut überstanden hast. Für mich ein Wunder.
- Thomas V - 29.07.2012
so ein Datenbusverkehraufzeichner ist ja nun kein Hexenwerk... kann sich jeder, der etwas mit Elektronik umgehen kann, selber aufbauen.
Problematisch wird es den Datenstrom später zu analysieren - auf dem Datenbus ist ein ganz ordentlicher traffic!
- Molle - 29.07.2012
Die Corvette hat seit 1997 Crashdatenspeicher im Airbagsteuergerät.
Dort werden die Parameter der letzten 5 Sek. aufgezeichnet.
Ab 2006 sogar den Lenkwinkelsensor mit in den Aufzeichnungen.
Airbagcrash
- Thomas V - 29.07.2012
leider kann man den SIR Datenspeicher nicht mit den üblichen Geräten (TECH2) auslesen....
Werner, hast Du das erforderliche Instrument von Vetronix/Bosch?
Kann man damit auch die SIR Module nach einem Crash zurücksetzen?
- Molle - 29.07.2012
Zitat:Werner, hast Du das erforderliche Instrument von Vetronix/Bosch?
Leider ist mir in Europa niemand bekannt der das Gerät hat.
Der Crashdatenspeicher wird auch nicht damit überschrieben.
- Gold - 29.07.2012
Hallo,
Sicher werden die Daten vom Lenkwinkelsensor aufgezeichnet ab 2006.
Nur hat der Lenker auch gelenkt, oder hat der Sensor nur falsche Werte geliefert?
Da sind wir wieder bei dem gleichen Thema wie bei AF 447 Absturz.
Hat der Fliegende Pilot wirklich den
Computer Empfehlung folgend die ganze Zeit den Knüppel gezogen, wie es auf der
Aufzeichnung zu sehen ist?
So etwas würde nur eine Kammaraüberwachung zeigen. Da sind wir weit weg von.
Und beim Auto könnte man versuchen die Beschleunigungssensoren auszuwerten.
Keine Ahnung ob die schnell genug zur Auswertung aufzeichnen oder überhaupt
beim Auto aufgezeichnet werden.
Ist ein sehr komplexes Thema
Und ich bezweifele , das ein Can Bus Signal die Datenmengen zur Verfügeng stellen könnte.
Also müsste dort direkt in den dafür zuständigen Bussystemen augelesen werden.
Grüße
Frank
- Thomas V - 29.07.2012
Zitat:Und beim Auto könnte man versuchen die Beschleunigungssensoren auszuwerten.
Keine Ahnung ob die schnell genug zur Auswertung aufzeichnen oder überhaupt
beim Auto aufgezeichnet werden.
Ist ein sehr komplexes Thema
Und ich bezweifele , das ein Can Bus Signal die Datenmengen zur Verfügeng stellen könnte.
Doch Frank, die werden aufgezeichnet!
Siehe unten (*):
ADDITIONAL CRASH DATA AVAILABLE FOR DOWNLOAD 2006 AND NEWER GM VEHICLES:
Low tire pressure warning system status
Traction control status
Anti lock brake status
Transmission range
Service engine lamp status
Vehicle door 2/4 status open/closed
Outside air temperature degrees F
Passenger seat belt switch
*Yaw rate
*Lateral acceleration
*Steering wheel angle
PDOF / Principal direction of force degrees
And more...
und davon ab, ein high speed CAN Bus arbeitet mit bis zu 1Mbit/s..... da sind schon eine Menge Datenpakete möglich.
Bei der C6 wird ja in dem sensilblen Bereich mit einem CAN Bus gearbeitet....
Der Innenraum benutzt nach wie vor den alten 10k4 schnellen J1850 VPW Bus
RE: C6 Z06 Unfall auf der A9 - Aus dem Forum? - fsahm - 29.07.2012
Zitat:Original von Holli
Zitat:Original von fsahm
Das wäre mal eine eindeutige Aussage, das dieses System ohne "Vorwarnung" während der Fahrt auf gerader oder fast gerader Strecke eingreift!!!
Dann sollte man aber nach 1 1/2 Jahren vielleicht auch Mal die entsprechenden Beweise vorlegen. Ich kann aus eigener Erfahrung berichten was passiert wenn man bei entsprechenden Wetterverhältnissen zu schnell in eine Kurve fährt. Dann bricht das Heck aus und auch ein normal funktionierendes Active Handling kann das Auto nicht unbedingt retten. Warum, das steht nämlich im Service Manual geschrieben.
Hallo,
das ist dann ein "Fahrfehler" und keine Fehlermeldung eines Activ Handling Systems, richtig?
Es scheinen fast alle zu vergessen, was wir hier allesamt bewegen!
Eine Corvette, die für die meisten bezüglich Reaktionsverhalten einfach zu schnell ist.
Gruß
Friedel
RE: C6 Z06 Unfall auf der A9 - Aus dem Forum? - Holli - 29.07.2012
Zitat:Original von Gold
Wie kann man das bei einem zerstörten Wrack beweisen?
Nun, es wir behauptet dass der Lenkwinkelsensor schuld war und so die hintere Bremse blockiert wurde. Also entweder gibt es dafür Belege oder es wurde erfunden.
- Netblaster - 29.07.2012
Meine 01er C5 hat auch -mehrmals - auf komplett trockener und gerader Strecke im
Geschwindigkeitsbereich 80-150 ohne anliegenden Grund in die Bremser eingegriffen.
Das waren sehr unschöne Erlebnisse, der Austausch des LWS brachte Abhilfe.
Ach und ja, es gab vorher KEINE Fehlermeldungen im Display.
Andrej.