Reifen mit WW

[mark69]

Danke. BAU war mir entgangen.

[El Corvettista]

Hallo Vettern,

ich wurde über die Radumfänge der Vitour-Reifen wie folgt informiert: 

- 205/75R15 97H Galaxy R1 30mm Weißwand TL: ca. 218 cm Umfang

- 215/75R15 100H Galaxy R1 34mm Weißwand TL: 225 cm Umfang

Der Unterschied beim WW von ca. +4 mm beim breiteren Reifen, wird vermutlich durch den größeren Reifenumfang optisch "kompensiert".

Da manche evtl. die C1 tiefer gelegt haben oder sonstige, den Radkastenverändernde Maßnahmen, ergiriffen haben, ein Tipp aus der Werkstatt:
Bei den Rädern prüfen ob die Hand noch gut im Radkasten Platz hat (insbesondere bei den Vorderrädern bei vollem Lenkeinschlag).
Wenn genug Platz ist, dann sollte es kaum Probleme geben.

Bei ca. 120 €/Reifen kann man auch als Schwabe nicht mehr meckern ...
Ich habe zwar 5 1/2" Felgen, denke aber, dass ich wie bisher beim 205er bleibe.
Der 205er sollte dann etwas weniger - aber mit Liebe verbrannter - Sprit verbrauchen

In diesem Sinne!
Gruß Elmar

[PeterMeyer4]

Hallo,
eine kleine Bemerkung:
Die Unterschiede der Abrollumfänge von 215/75 R15 zu 205/75R15 sind zu groß, dies wird ohne Tachoänderung niemand oder nur Wenige eintragen.
Sorry für all die "schlechten" Nachrichten.
VG Peter

[MiSt]

naja. Die Zahlen oben (225/218 ~ +3,2%) sind eher nicht korrekt. Wenn man alle in Frage kommenden Größen auf die gleiche (und "korrekte") Art nachrechnet macht das die Verhältnisse etwas angenehmer:

PI x (Reifenbreite [mm] * Querschnitt/100 * 2 + Zollgröße * 25,4mm) 

205/75R15 haben gerechnet 216,2cm
215/75R15 eben 221,0cm (+2,2% ...)
215/70R15 (was i.d.R. genommen und eingetragen wird) 214,3cm (-0,9%)

[thron1]

Hallo,

falls es noch jemanden hier interessiert.

Ich habe bei meiner 62er C1 die Reifengröße 205/75 R15 90H und 180km/h Höchstgeschwindigkeit (VMax) eingetragen. Die Zulassung in DE wurde in 2020 per Einzelbetriebsgutachten nach §21 StVZO beim TÜV Nord Mobilität GmbH in Essen vorgenommen. Bei der damaligen Abnahme waren Kontio 205/75 R15 97R, also bis max. 170km/h zugelassen, aber mit M+S Kennzeichnung montiert.

Nun, nach der Änderung der Zulässigkeit von M+S Reifen als "Begründung" eines verminderten Speedindex gegenüber der eingetragenen Höchstgeschwindigkeit habe ich mit dem angeblichen Oldtimer Papst, Herr Walter, beim TÜV Nord gesprochen. Der musste auch nirgendwo nachschauen oder nachfragen da er das Thema "kennt". Daraus ergaben sich folgende  Erkenntnisse:

1. M+S Reifen mit geringerem Speedindex als die der eingetragenen Höchstgeschwindigkeit (+6,5+(VMax*0,01) sind nicht mehr zulässig und führen zum Verlust der Betriebserlaubnis mit den bekannten ggf. häßlichen Folgen wie Stilllegung und Gutachterüberstellung etc. oder Verlust des Versicherungsschutzes / Regress durch den Versicherer.

2. Für die Definition des notwendigen Speedindex auf dem Reifen ist NICHT der Speedindex der eingetragen Reifen gültig, sondern ausschließlich die eingetragene VMax unter Berücksichtigung der o.g. Formal maßgebend. Soll also heißen; mein Fahrzeug, VMAx 180km/h, kann nach der Formal (180+6,5+(180*0,01)=186,5+1,8=188,3, mit einem Reifen mit dem Speedindex T (=VMax 190) legal gefahren werden. Der Speedindex meiner eingetragen Reifen H spielt keine Rolle!!! Irgendjemand hatte das hier zuvor mal irgendwo anders dargestellt.

3. Nach §15, Abs 1 KANN man, muss aber nicht, den geringeren Speedindex auch bei den Reifenangaben im FZS mit einem Formular "Berichtigung der Fahrzeugpapier nach §15(1) FZV" eintragen lassen.

4. Bei einem Unfall spielt es keinerlei Rolle ob der zu geringe Speedindex des montierten Reifens eines Rolle beim Unfallhergang gespielt hat. Der Punkt ist, die Betriebserlaubnis ist mit diesem Reifen mit geringerem Speedindex erloschen und das Fahrzeug hätte keinen Meter mehr im öffentlichen Raum bewegt werden dürfen!

Mit diesen Informationen bewaffnet bin ich zur GTÜ gefahren und habe gefragt ob ich bitte so ein Dokument nach §15(1) bekommen könnte um ggf. Diskussion mit der (unwissenden) Rennleitung zu umgehen. Der Prüfingenieur meinte auch, wie zuvor Herr Walter, das bräuchte ich doch gar nicht weil meine eingetragene VMax ja nur 180km wäre und ich daher ohne Änderung der Fahrzeugpapier einfach Reifen der Speedklasse "T" statt der bei den Reifen eingetragenen "H" fahren könnte. Meine erneute Bitte nach dem Änderungsnachweis veranlasst ihn einen "allwissenden" Kollegen in der Zentrale anzurufen der diese Aussage und alle die vom Herrn Walter vom TÜV Nord getroffenen Aussagen umfänglich bestätigte!

Ich habe nun, meiner erneuten Bitte an ihn folgend, für 40€ dieses Formular in den Händen und werde es bei der Zulassungsstelle eintragen lassen um jegliche Diskussion mit den bei uns im Rhein Main Gebiet aktiven "SpeedCops" von der Sondereinheit "Tuner und Poser" (TUP) im Vorfeld zu erledigen.

Im übrigen habe ich mich wieder für die Kontio, allerdings 205/75 R15 97T entschieden weil ich mit den alten Reifen in meinem Nutzungsfall sehr zufrieden war. Bin zwar fast ausschließlich bei schönen Wetter unterwegs aber bei den wenigen Mal bei denen ich in Regen gekommen bin habe ich keine Rutschpartie erlebt. Nachteil, die neuen haben nur 40mm WW statt der zuvor 64mm. Aber naja, sieht auch gut aus.

Vielleicht kann ja der ein oder andere mit diesen Information "aus drei ersten Händen" etwas für seinen Fall eigenen Reifenfall ableiten.

PS: Ich hatte selbst einen unverschuldeten Unfall vor 13 Jahren mit Personenschaden und sehr hohem Schadenvolumen gehabt. Ihr glaubt gar nicht was Versicherer über viele Jahre alles versuchen wenn es um viel Geld geht um nicht oder weniger zahle zu müssen. Ich Sensibelchen, in diesem Thema 😉, möchte nicht in einem Unfall mit Personenschaden verwickelt sein durch einen so offensichtlichen Mangel wie der zu geringerem Speedindex auf den Reifen zum Erlöschen der Betriebserlaubnis geführt hat. Muss aber jeder für sich selbst entscheiden.....

[PeterMeyer4]

Hallo,
muß schon wieder meckern. Mit deiner Methode berechnest Du den statischen Umfang, dies ist NICHT der Abrollumfang. Bin halt ein alter Erbsenzähler, übrigens die beim TÜV sind dies manchmal auch.
Sorry viele Grüße
Peter

[C1-Matthias]

... und 180km/h Höchstgeschwindigkeit (VMax) eingetragen.

Dann darf deine C1 aber nur eine Achsübersetzung 4.11 haben, denn mit einer 3.70 wäre sie schon schneller (ca. 196 km/h bei 5.600 U/Min). Habe ich alles schon getestet.

Gruß
Matthias

[Gelber Bengel]

@thron 1

Guter Beitrag, Ingo!

Erstens hast Du Dich dem Thema mit Logik, Engagement und der richtigen Einschätzung der Negativfolgen angenommen und zweitens die richtigen Schlüsse daraus gezogen.

Wie häufig ist auch hier oft zu lesen: "Wer soll mich erwischen? Was haben falsche, nicht zugelassene Reifen mit meinem Unfall zu tun? Ich fahre seit Jahren so rum. Oldtimer kontrolliert keiner". Mumpitz!

Deine im letzten Abschnitt geäußerte Folgerungen sind korrekt. Ich kenne durch meinen Job das geschilderte Ansinnen und Bemühen der Versicherer, eigentlich klare Entschädigungen in einem Schadenfall zu verhindern, zumindest zu minimieren. Dazu nutzen sie intensiv und umfänglich gut bezahlte Anwälte und jeden Angriffspunkt. In diesem Thema bist Du kein Sensibelchen sondern Realist.

Wer das vermeiden möchte, sollte möglichst den Ball nicht provokativ auf den Elfmeterpunkt legen.

Gruß

Martin

[MiSt]

Hallo,
muß schon wieder meckern. Mit deiner Methode berechnest Du den statischen Umfang, dies ist NICHT der Abrollumfang. Bin halt ein alter Erbsenzähler, übrigens die beim TÜV sind dies manchmal auch.
Sorry viele Grüße
Peter

Egal wie man rechnet, solange man gleich rechnet bleiben die Verhältnisse gleich bzw. in diesem Fall realistischer bezgl. einer Eintragung.

[PeterMeyer4]

Hallo,
zuerst mal vielen Dank Ingo, für die absolut richtige Darstellung. Ich habe exakt die selben Informationen vom TÜV Süd erhalten.
Damit ist alles zu diesem Thema gesagt. Ich gehe aber davon aus, dass dies doch wieder aufkommt, da einige dies nicht wahr haben wollen.
Viele Grüße
Peter